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寻:古思南安化县鬼打沟(现为小桥沟)宗亲

2015-11-19  作者:吴太雄  来源:原创  浏览:995
关于鬼打沟!
经过多方的打探,现在有一宗亲提供了鬼打沟现在名叫小桥沟,属于思南县范围,有知道小桥沟的宗亲请提供更详细资料!
先祖从江西迁移到贵州罗甸居住地已经10世了,在迁移过程中族谱失落,无法与本支宗亲联系,现在提供一些资料,望宗亲提供线索,理清支系!  
先诅迁移路线:  
江西猪市巷=》贵州遵义思南安花县鬼打沟=》贵州罗甸,其中:1,江西猪市巷具体位置在什么地方?有说是平江府,有说是临江府,也有说是陵江府,究竟是在今天的江西南昌县还在吉安或者是其他地方,难以确定。2,途经贵州思南时,现在的祖先传明公出生,只记上辈是“世”字辈,到罗甸以后就用“世”开续了新谱。3,目前根据资料显示,和我们一同迁移的而字辈比较相近的有2支,一支是四川吴泰林支,很多字辈相近或相同,另一支是云南吴正平支,吴正平支前面的迁徙路线和我们一致,在遵义思南安花县鬼打沟以后分开。  

联系方式:wutaixiong@126.com

qq:14350742

先祖从江西迁移到贵州罗甸居住地已经10世了,在迁移过程中族谱失落,无法与本支宗亲联系,现在提供一些资料,望宗亲提供线索,理清支系!  
先诅迁移路线:  
江西猪市巷=》贵州遵义思南安花县鬼打沟=》贵州罗甸,其中:1,江西猪市巷具体位置在什么地方?有说是平江府,有说是临江府,也有说是陵江府,究竟是在今天的江西南昌县还在吉安或者是其他地方,难以确定。2,途经贵州思南时,现在的祖先传明公出生,只记上辈是“世”字辈,到罗甸以后就用“世”开续了新谱。3,目前根据资料显示,和我们一同迁移的而字辈比较相近的有2支,一支是四川吴泰林支,很多字辈相近或相同,另一支是云南吴正平支,吴正平支前面的迁徙路线和我们一致,在遵义思南安花县鬼打沟以后分开。  

未经正平宗亲允许,将其世系发在此,特表示歉意,但希望大家能据此资料为我们提供更多的资料,以便我们正本清源!谢谢!
云南岩蜂洞吴姓世系



字辈→→传字辈→→万字辈→→古才→→遥学、伍太君→→汉高、汉祥→→成贵、李氏,成德、成顺(无后)→→忠孝、高氏→→6.正亮、李氏,正品(病故),素琼女、素梅女→→孟江→→

汉祥、唐氏→→成才、朱氏,成光(无后)、成亮→→忠林、朱氏,忠明,翠英女、金焕女、琅巴女、幺妹女→→正福、胡氏,正美女→→孟西→→

汉祥、唐氏→→成才、朱氏→→忠明、朱氏→→正学、正禄→→孟历→→

汉祥、唐氏→→成才、朱氏→→忠明、张氏→→正禄→→孟启→→

汉祥、唐氏→→成亮、陈氏→→忠庭、胡氏,金娣女→→正平、先梅,正里、正青、正文,正珍女、正华女→→孟洋→→

汉祥、唐氏→→成亮、陈氏→→忠庭、胡氏→→正里、张氏→→孟荣,孟其女→→

汉祥、唐氏→→成亮、陈氏→→忠庭、胡氏→→正青、李氏→→孟荍→→

汉祥、唐氏→→成亮、陈氏→→忠庭、胡氏→→正文、朱氏吴→→孟伊,孟锦女→→

贵州罗甸吴太雄字辈
世传万古兴
汉成忠太平
国正天心顺
家和永昌宁
光华少还训
孝友一堂春
以上为本人凭记忆写的,可能部分字意相同字不同

贵州罗甸吴太雄世系,此世系不能包含完整,仅仅限太雄一支,其他分支由于缺乏部分资料,日后在补充!
江西外迁思南府鬼打沟 世——>罗甸始祖传明公--->万字辈(不详)——>古星公——>兴旺公、兴顺公——>汉奇公、汉章公(此处还有一支,资料不详,暂缺)——>成学公(此处还有2支,其中一支有一女,另一支资料暂缺)——>  
成学公、李氏——>忠坤公、张氏——>太芬女
成学公、李氏——>忠吉公、冯氏——>太和公、太珍女、太秀女——>平洋、腾氏——>朝雄  
成学公、李氏——>忠吉公、冯氏——>太和公、太珍女、太秀女——>平海、叶氏——>朝臣、朝丹(女)、朝彪  
成学公、李氏——>忠吉公、冯氏——>太和公、邓氏、太珍女、太秀女——>平江、徐氏——>清清(女)  
成学公、李氏——>忠清公、邓氏——>太华公、李氏、太军公、太琴(女)——>平兰(女)、平真(女)、银三(女)、银艳(女)、完妹(女)  
成学公、李氏——>忠清公、邓氏——>太斌、姚氏——>平军、平圆(女)  
成学公、李氏——>忠清公、邓氏——>太平  
成学公、李氏——>忠清公、邓氏——>太伦、邵氏——>开心、心情(女)  
成学公、李氏——>忠云公、李氏——>太明公(无后)  
成学公、李氏——>忠云公、李氏——>太金  
成学公、李氏——>忠良公、张氏——>太碧(女)、太菊(女,夭折)、太敏(女)、太鹏、太洪  
成学公、李氏——>忠良公、张氏——>太鹏、王氏
成学公、李氏——>忠良公、张氏——>太雄、郭氏——>思凝(女)  
以上资料非常接近!
这是正平宗亲提供的资料!
泰雄宗亲:

我是云南省元阳县岩蜂洞吴姓,看到您的网易留言,欣慰又激动。我们不仅同门,而迁移历史基本相同,更为重要的是字辈也基本相同。先祖在明末清初的时候由江西陵江府猪市巷迁移至贵州,径贵州遵义思南安花县鬼打沟,再次迁徙到贵州兴义府安龙县亚拉子,传到吴古才。吴古才长子吴遥学等三兄弟共同迁徙,途中走散。吴遥学到云南省临安府稿牾司岩蜂洞定居。因失火,家谱被烧毁。凭祖先记忆和碑文记载,排列家谱。“忠”字辈以前的为祖先排辈,以后的为岩蜂洞吴姓排辈。即:世传万古遥,汉成忠正孟……。

根据正平宗亲提供资料,吴遥学,贵州省兴义府安龙县亚拉子人氏。生于清朝道光丁亥(1827)年正月初九日戍时,如果我们与仕东公存在必然联系,那时间上是否可能呢?从1751年到1827年共76年时间,而从仕东公到遥学公是四代人,如果按照25年一代计算,那仕东公到传明(用我处资料)公即传明公出生在1876年,而万字辈出生在1801年,古兴公大约出生在1826年,这样推算下来,似乎不可能,即使考虑古代婚姻一般的都是17岁左右结婚,那按照20年一代计算,那仕东公到传明(用我处资料)公是1771年,而万字辈出生在1791年,古兴公大约出生在1811年,这样推断下来,谣学公出生也是似乎很牵强了,当然,如果以古时候条件好的人家一般17岁左右结婚,理论上推算下来是可能的,而丰城仕字辈到现在也是10代人。

另外,江西的宗亲能都查查,仕东他们外迁的时候是单身还是携带家人?
 
贵州罗甸由江西猪市巷迁移寻宗
   先主约在明末清初的时候由江西猪市巷迁移至贵州,途经贵州遵义思南安花县鬼打沟,在这里生下了我们现在贵州罗甸一支的祖先吴传明,吴传明辗转迁移到贵州罗甸现在住地附近,在迁移过程中,族谱失落,只记得先人为“世”字辈,定居罗甸以后,遂以“世”为开始排列字辈,目前字辈如下:
                世传万古兴
                汉成忠太平
                国正天心顺
                家和永昌宁
                光华少还训
                孝友一堂春
   以上为本人凭记忆写的,可能部分字意相同字不同。
                
   由于家谱失落,无法考证,近年来家族人丁不兴,欲重修家谱,但多年了均难查询到来龙去脉,听先人说,好象是因为战乱还是什么原因,是被绳子绑着离开江西,一路上先人逃脱以后辗转到了罗甸居住。
                补充资料:我们的香火是这样写的:
                中间是:天地君亲师位
                一些小条写有:渤海堂上,江西佛主等等
                希望本家告知或提供先人资料,以便完成罗甸分支认祖归宗!罗甸分支不胜感激!!
                如有情况请与我联系发邮件!谢谢!
  
不知道宗亲能否提供一些关于江西迁移的资料?
  
以下是正平宗亲提供的资料!
泰雄宗亲:

我是云南省元阳县岩蜂洞吴姓,看到您的网易留言,欣慰又激动。我们不仅同门,而迁移历史基本相同,更为重要的是字辈也基本相同。先祖在明末清初的时候由江西陵江府猪市巷迁移至贵州,径贵州遵义思南安花县鬼打沟,再次迁徙到贵州兴义府安龙县亚拉子,传到吴古才。吴古才长子吴遥学等三兄弟共同迁徙,途中走散。吴遥学到云南省临安府稿牾司岩蜂洞定居。因失火,家谱被烧毁。凭祖先记忆和碑文记载,排列家谱。“忠”字辈以前的为祖先排辈,以后的为岩蜂洞吴姓排辈。即:世传万古遥,汉成忠正孟……。  

不知道能否收到,交换意见。吴正平在寻找同族亲人,email:yywzp@136.com,请你在百忙之中,给予联系。地址:云南省元阳县党校,邮编:662416。
望宗亲有抽时间回复一下,我们现在急需要关于江西外迁吴姓的资料,以便查找自己的祖先情况!谢谢!
  
我们似乎都来自江西,自江西以来我们有10代人了。不知道宗亲是否有江西猪市巷(或者都市巷)的情况?
 
你好!
收到的你的邮件,万分的激动,尽管目前还有许多问题需要我们解决,但多年的来辛苦寻找也总算没白费。现在每一点用的信息对我来说都是珍贵无比的。
1)根据你说的三兄弟迁移,我们只是小时候听前辈说起,由于现在长年在外,知道这个的前辈已经不多了,大家今年回去过春节的时候把这些资料详细的收集起来。
2)我们的字辈是到了贵州罗甸以后,由于失去了家谱,请当时的县令吴福波新续的,而先祖传明公当时只记得上一辈是“世”(音,也可能其他的如仕、士等),于是以“世”开头,全部字辈为40个字,前面为:世传万古兴、汉成忠太平,国正天心顺(现在改为朝廷开德化,这也是字辈中的,只是将顺序换了一下)……。根据祖上说,先祖曾经回老家探亲,由此估计可能将字辈带回去了。而且带回去以后,老家的宗亲估计也选用了我们的字辈
3)祖上传说是来自江西的诸世巷(音,也可能是猪市巷,珠四巷等),辗转到了贵州的思南府安化县(估计是今天德江一带)鬼打沟,传明公就在此出生。而目前知道的资料,凉山会东新街一支、云南吴正平一支均有记载这个地名。这个鬼打沟成了一个关键点。
4)会东新街一支,迁徙到会东现在好象是6代人左右,目前也是到亭字辈(他们是汉成忠太亭),吴正平一支目前到孟字辈,而我们情况要特殊点,由于我们祖上基本都是一、二兄弟的发展,而到我爸爸这辈的时候,共有8兄弟,我爸爸我最小的,按照字辈计算,由于世字辈没有,我是第8辈,在我们家族里,现在已经有第9辈和第10辈子(即世字辈都不计算进去,计算进去就加上一辈),而且最小辈分中最大的孩子现在应该18岁左右了。需要说明的是,我爸爸8兄弟中,大伯只有一女,二、三、六伯夭折,现在最小辈份的是我四伯的后人。
5)传字辈只有传明公一人,而万字辈家里的墓碑等有记载,老人们在我们小时候也提到,只是那时候不感兴趣,还有我不在家,家里的其他人也没不怎么关心这些事情。所以对万字辈的情况不太清楚。
6)家传先祖回去探亲,大约应该在古兴公时代(具体我今年回家会问清楚)。
7)由于家传世字辈前的情况不多,也许老人们能知道一些。所以世字辈前的我们几乎是什么也不知道。
8)今年回家我们会弄清楚先祖们的生辰情况,这些也许能让我们更容易找到连接点。
  
从你提供情况来看,我们确实很可能是一支,现在大胆的推论一下:
1)先祖从江西到了贵州安化以后,成了家业,但由于地方小或者人多难以生存,到传字辈的时候,我先祖传明公再次迁移到了罗甸,而此后传明公在罗甸安定下来,传到万字辈或者古字辈甚至是兴字辈的时候,他们回去老家探亲了。从而带去了新的字辈
2)根据农村的情况一般都是大的儿子独立出去,那就可能是传明公是老大(至少不会是最小的,民间最小的儿子总是父母身边的),但由于迁移以后生活环境差,成家立业可能稍晚或者大孩子是女儿等情况,而后面几辈的人丁情况可以看出,我们的辈分和你们即使相差一代、二代都应该是正常的。
3)我们祖先在罗甸经常努力,在兴字辈的时候达到了顶峰,置有很多田地,但在汉字辈的时候却被赌输完了家产。导致了家族的发展稍微缓慢。
4)根据吴正平一支的情况看,他们是古字辈到兴义的府安龙的,那从时间上看,他们的先祖可能是万字辈或者是古字辈才迁移的。而在他们迁移前,我们的先祖至少回去探亲过了。否则我们的字辈和迁移路线难以如此相似。
5)根据会东吴太林的资料。他们迁移到会东大约是6辈,从时间上看,应该在古字辈或者兴字辈从鬼打沟迁移出去的,这样一来,似乎我们先祖最先迁移出来,然后回去探亲带去了新的字辈,正平一支和会东一支在先祖迁移的时候仍然留在原地,直到先祖回去探亲以后才而又迁移他乡。目前会东一支人口众多,可能是留在原地的几乎都迁移过去了,否则此后先祖似乎也再回去探亲或者其他什么联系了。
6)你的字辈和凉山州会动新街吴太林一支前面的基本一样,由于那时没拼音,所有的字只是注音,结果偏差就比较多了,比如我们是平,你和太林的都是亭(庭)。、
7)你们一支的情况也可能是太林一支的,希望你能提供一些详细一点的资料。
  
从上面综合推理。我们应该是一家了,希望不久的将来,我们能破解这些疑问而成了真正的一家了!
  
太晚了就写这些吧,改天我们在好好聊聊!
晚安!好梦!
  
太雄即日!
  
你好!

因为不知道你准确的字辈,所以不知道怎么称呼,还请宗亲见谅。

我这里是四川安岳县,看你公布出来的字辈,有很多相同处,但又有很多疑问。

一、听我的租上说,老祖先三弟兄,从湖广(具体不详)来,有一个到了贵州,一个到了四川,一个回了湖广。这是第一个比较像的东西。但是这也只是听说,加之我不在老家生活已经多年,无法找老辈确认。和你说的有差距,你说的东西是有文字记录的还是传说?

二、我们这里的字辈,前几个字和你们非常像。我们是:世传万古,延汉成宗,太庭.......,后面从族谱上看,有明显改过(或者变更)的痕迹。我怀疑是不是先祖由于迁移,或者不认识字等原因,记的不一样?并且第10辈的“庭”字与你们的“平”字音都很近;云南方向提供的第5辈也是个“遥”字,和我们的“延”字也很相近。虽然你们是五字一段,我们是四字一段。或者你看一下,你们族谱的原文,有无改动?我们这里的族谱就在我手上,不会错的。

三、不同的是,如果是同一先人,你们那里怎么才是第9辈太字辈?我们这里太字辈已经只剩下一二个人了,我是第12辈了。差距太大。你在当地是辈份高的还是低的?我们这里现在30—40岁的,以11—12辈为主。

四、我们这里族谱原文记录的最先一辈是这样的,如果你们有记载,请核对一下:

故大始祖公吴翱

二始祖公吴翘

嫡始祖公吴羽

故高祖公吴大相

故曾祖公吴国祚

国祚之子四名:世鼎世楹世华世权

故大祖公国弼

国弼之子三名:世俸世宏世雄

五、疑点:你们那里怎么连世、传、万三辈的谱都不详呢?我们这里谱上“古”字辈有一个叫“古信”,但是没有记录他的下代,又是不是你们那里的“古星公”呢?

六|我看您对认宗的事情比较热心,非常高兴!如果我们不是同宗,请您顺便帮我也打听一下,如果有相近或者相同的字辈,麻烦您告知;如果是同宗,那就更好了!如果有机会,我们就多了一分力量,共同寻找更老的先祖,找到我们的根所在!
吴兴斌宗亲好!
关于你提出的问题回答如下:
一 明清大迁移主要有:
1)明洪武年间,山西大槐树迁往山东、河南、安徽等。
2)明朱元章取得天下以后。执行屯兵政策的迁移。
3)清初江西填云贵,湖广填四川。
二 我们在此主要考虑清初的迁移:
1)江西填云贵,现在云南贵州的大部分人都会说自己来自江西诸世巷(音,下同),在贵州据说调查到达80%都说自己来自江西诸世巷,由此得出的结论是诸世巷应该是当时一个移民集中中转地,而往四川方向的,根据目前掌握的资料看,集中地应该在湖北孝感的麻城,而在此地方集中的人往往不一定是附近的人,很多湖广前往四川的主要是经过麻城中转。江西填云贵的则大部分在诸世巷中转。因此根据这个两个中转地的情况很说得出我们有或没有联系的结果。
2)家祖具体来自何方,只是传说,家谱上并无记载,也可能是江西迁移出来以后经过多次中转才达到现在这个地方,也可能是附和大家而已。
3)四川凉山一脉,现在资料不多,只认识一个和我同样字辈的吴太林,目前在北京,由于工作不很方便,而且很多资料需要回家去才知道,所以只知道一些简单的。这是我和他的部分对话:
电子VS云儿 00:07:46
你们到了四川现在有几代人?  
  
prettyboy 00:08:50
大概有5 代了吧 具体的我还不清楚  
prettyboy 13:28:00
我爸是 宗 我爷爷是 成  
电子VS云儿 13:28:34
再前面的知道吗  
  
电子VS云儿 13:28:48
你下面是平字辈吗  
  
prettyboy 13:29:11
不是 我下面是 亭  
电子VS云儿 13:29:20
那差别不大,  
  
电子VS云儿 13:29:37
也许是读音的误差,你爷爷前的你知道吗、  
  
prettyboy 13:30:21
我告诉你吧 我们有90%是一样的  
prettyboy 13:31:07
前面我就忘记了 我有时间打个电话问我爸
  
电子VS云儿 00:09:26
你下面有几代?  
  
prettyboy 00:09:50
一代  
电子VS云儿 00:09:58
你们那现在大约有多少人?  
  
prettyboy 00:10:31
有个1000人吧 大概哦  
电子VS云儿 00:10:52
5代有1000人?  
  
电子VS云儿 00:11:55
都和你们一个家族?  
  
prettyboy 00:13:16
是啊 而且都在一个村住 如果只是吴姓的 不加媳妇的话 应该没有那么多  
电子VS云儿 00:14:01
你们这么多?一起搬去的应该不是一家了吧,我们10代人,现在大约有100多人,  
  
电子VS云儿 00:14:53
一个村都姓吴吗  
  
prettyboy 00:15:01
是啊  
电子VS云儿 00:15:35
老家地址是那?  
  
电子VS云儿 00:15:38
我查查看  
  
prettyboy 00:19:37
四川 会东县新街区  

4)太林一支也明确提到贵州一个叫鬼打沟的地名。也可能他们是整个家族都迁移过去,也可能是大部分迁移过的。
5)我们家有没谱我没注意,但家里确实有一些关于前辈的文字记录,很多都老辈口传下来的,由于我爸爸去世很早,那时我们都不重视这些,所以很多资料还得靠我们自己去搜集。
6)在我们家谱里,“世”字辈是没有的,只是先祖前一个字辈。而来自江西的确切年代基本没人知道。
7)对于迁移出来的时间,今年回家必须去查那些碑林、家里做道场用叫经单布的东东,上面有先祖生辰等信息。这样应该回家以后就能清楚。
8)正平一支也明确提到安化县鬼打沟,而且字辈也很相似。太林一支目前需要找到年龄大的人才能了解更多。
9)从字辈时间上看,我爸爸出生与1936年,在8兄弟中排行最小,如果我大伯有后人的话,现在应该说出现第11辈人了(世字辈不计),而在200年左右传10代人是家谱上是比较短的,长久看10代人需要280年左右。
10)现在我们还知道江西丰城仕字辈以下人外迁:
  
仕源.二十世.行尚六.字顺章.生于乾隆辛丑年十月二十六子时.迁贵州都云府.平州司
仕谥.二十世.行侥一.字适书.生于康熙丁酉年十二月初二戍时.迁六安
仕谌.二十世.行尼五.字帝命.生于康熙癸巳年九月初三巳时.迁六安
仕语.二十世.行章二.字帝锡.生于乾隆丙寅年七月初九酉时.迁湖南长州保进县.北河
仕东.二十世.行章七.字帝中.生于乾隆辛未年二月十八亥时.迁贵州
我们曾经很怀疑我们与仕东有关,但现在也找不到仕东的资料。从时间上看,我们和仕东也可能存在联系。
11)现在我认为凉山一支可能有一些很关键的东东,但苦于现在没有人可联系而获得更多的资料!
  
先写这么多,宗亲有什么信息及时沟通联系
联系方法:
吴太雄 手机15904897278 qq:14350742 MSN:wutaixiong@hotmail.com 邮箱:wutaixiong@126.com
吴太林: qq:29040038  
吴正平 邮箱:yywzp@163.com
  
太雄宗亲,您好!
今天专门问了父亲,有了新的情况。
一、父亲说,曾祖父(1900年左右出生)在世时曾经说过,我们是从湖北孝感麻城而来。这一点和你说的江西方向不符合。你说的江西方向,是族谱上记载还是听说?遗憾的是,我们的族谱上也没有对此做任何的记载。但是,既然是那么高的老辈所说,应该有一定来源。同时,我的祖上从来不知道四川凉山还有一脉。四川凉山这一脉具体居住在什么地方?如能够告知,我们可以找人打听一下,查一下他们的谱。
二、我认为,寻祖首先是要找到族谱。我们这里的族谱就在我手上,那本谱至少有两百多年的历史了,也有最高“世”字辈的记录,所以我觉得真实性比较强。你们那里的谱现在还有没有原本?你可以想办法找来查一下。我觉得,族谱越全、记录越早的地方,应该是从老家出来最早的一脉。
三、我觉得,既然字辈相同,首先是可以基本确定我们是同宗。只是现在要找:什么时间迁出来?从什么地方迁出来?有可能我们虽然不一个地方出来,但是比“世”字辈再早几辈的先祖一定是一个地方的。我们需要共同寻找。
四、去年祖父80大寿,我答应把族谱重新打印一本,所以今年对此事更加关心。大家如果有其他信息,互相沟通。我开邮箱的时间不多,如果有消息,可以发邮件后短信通知我。以后有时间我们再互相通报一下家族和个人的现状。

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